1 :しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★ 2020/04/14(火) 13:25:51.38 ID:CAP_USER
新型コロナウイルスによる肺炎が悪化し、重篤な症状になった患者のうち、人工心肺装置を使った高度な治療を受けた患者が、この2週間でほぼ倍増し、少なくとも75人に上ることがわかりました。首都圏を中心に重症患者の増え方は加速していて専門家は、医療スタッフを含めて治療体制の強化を急ぐべきだとしています。

新型コロナウイルスに感染して症状が悪化し、肺の機能が低下すると、「ECMO」と呼ばれる人工心肺装置を使って、血液中に直接、酸素を送り込む治療が必要になります。

日本集中治療医学会や日本救急医学会などが全国の医療機関を対象に調べたところ、12日の時点で少なくとも75人がこの治療を受けていたことがわかりました。

この治療を受けたのは、先月30日までの1か月半ほどでは40人でしたが、この2週間足らずの間におよそ1.9倍になりました。およそ85%は男性だということです。

また75人のうち、25人はECMOの治療を終えて回復に向かっていますが、11人は亡くなったということです。

医療機器メーカーはECMOの増産を進めていますが、学会で治療についてまとめている竹田晋浩医師は「首都圏を中心に重症患者の増え方が加速している。さらに増えるとECMOを扱う医療スタッフやベッドが足りなくなり、本来助かる人を助けられなくなるおそれもある。治療体制の強化を急ぐべきだ」と話しています。

NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200413/k10012384501000.html


2 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:26:34.75 ID:HwJPNGwx
マスクも良いが機械増やしてあげてね

3 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:28:15.40 ID:YBYAWiR3
  

  _ノ乙(、ン、)_靨、靨!  ←読める?正解は…






えくぼ、でした!


4 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:28:16.09 ID:xDwheK7/
安倍のせい

118 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 19:45:26.26 ID:Vx/AiAZo
>>4
阿保消えろ


5 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:30:04.95 ID:6V5uq9pa
医療崩壊でジャップ終了

6 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:30:20.21 ID:HUtk0I3H
一人1か月3000万の医療費・・・・

7 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:30:32.35 ID:2uob1HzW
やべ
コロナの重症者より数多いやん
まあいいか気のせいだろう


8 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:31:07.24 ID:HUtk0I3H
一人1か月3000万の医療費・・・・(ICU代もろもろ含)

9 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:31:08.39 ID:o5IdLr/l
これはもう諦めたほうがいいだろうな。絶対数が少なすぎるしコスパが悪すぎる
人工呼吸器とベッドと医療者用の装備とアルコールを


10 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:32:18.40 ID:g9u4TBF8
今、作っているのは、大半輸出用だから、国内の台数は増加しないと聞いたが

112 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/17(金) 15:54:57.21 ID:phj2Ua4H
>>10
機材が増えても、管理する医療スタッフが足らなくなるって
ソースに書いてある。


11 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:32:41.22 ID:ERZLzg81
とりあえず日本の感染者数は4月11日でピークアウトしているね  !!

12 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:33:38.46 ID:HUtk0I3H
>>11
明日当たり


51 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 17:16:38.49 ID:nFp0vi35
>>11
休日で検査が追い付かなくて結果がまだでてないだけ
なお死亡者は毎日急上昇中


52 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 17:21:00.38 ID:x93V2edb
>>51
院内感染ありゃそりゃ疾病もち死ぬだろうな
相模原病院みならえとしか
まあ三重やら相模原は外来閉鎖1ヵ月だっけ

重傷者=死者数と思うくらいがいいかもな


13 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:34:02.94 ID:2TogK3VD
男が多いってことは
タバコだな


89 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 23:32:52.78 ID:vOSAmdaY
>>13
データからは喫煙者の感染率は低い
禁煙団体が今必死でタバコがーって捏造してる
本当は酒がヤバいらしい


91 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 06:43:37.37 ID:2Cgyqg4d
>>89
手を洗わないでスパスパしてる分には感染してないってだけだよ
ニコチンバリアてある気もする

ただ一度感染して肺への重傷化は喫煙者やばいよ50㈹とか


14 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:35:09.16 ID:HPp0urdu
ECMO使うようになれば、
もう半分も生き残らないだろ。


15 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:37:07.79 ID:02Y37Gdg
ECMOは凄いですね。でも、本当に必要?

16 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:37:25.61 ID:uX0upxGD
若い人のために今すぐそのエクモ停止しといて下さい

17 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:38:32.60 ID:uX0upxGD
そういえばエクモ一台動かすのに5人の医者が必要なんだってか?
老害生かすためにする事じゃねぇなぁ


18 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:39:47.74 ID:02Y37Gdg
ECMOと安楽死を選べるようにしてあげて欲しい。

19 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:39:56.24 ID:HJAttCSq
コロナ感染者の
増え方を見れば
医療崩壊を
防ぐ方が大事

一般人に対しては
エクモを使用しない方向に
なるのは目前だろう

それだけで医療従事者の
負担を大分減らすことが出来る

重症化したら死ぬと
思った方がいい

家にいろよ


20 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:40:00.32 ID:Fx4JtlbK
インフルはタミフル飲んで3日苦しい4日経過観察で普通に治癒するけど、コロナは特効薬なしの
似たような症状(プラス肺炎)が2週間くらいは続くからな、その結果、陰性になるのか重症化するのかわからないから
検査のたびにビクビク、心身ともに疲弊はインフルの100倍はあるだろ


21 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:42:37.80 ID:+DUFJhdt
♪ ECMOの香り~ 貴方に あ~げ~る~

22 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:42:59.67 ID:eRd47GNw
>>1
ECMOって台数の問題より扱える技師の数が絶対的に少ないんでしょ?
国内に25人とか言ってなかった?


23 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:43:00.55 ID:x93V2edb
>>2
機械ふやしても人がいないと

>>1
人工呼吸器と違ってすでに手遅れな気もするし
選別してよいかと


35 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:01:35.79 ID:rlfGxuo7
>>22
操作を全てAIに任せられたらな


24 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:43:50.21 ID:W31CgROm
ECMO使ってる映像見たけど気道切開して挿してたぞ
簡単な物ではなさそうだわ


107 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:10:09.71 ID:TfeLqOj7
>>24
気道ではないけどな


25 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:48:50.20 ID:atHSSjuS
普通の肺炎では使わないよね。

26 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:49:01.36 ID:6ZlxogTw
ツーー・・ハーーー・・ ツーー・・ハーー・・ってやつ?

90 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 00:03:55.39 ID:yvxID5rC
>>26
君がいるだけで?


27 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:49:24.57 ID:VEJy6gmy
外国人専用じゃないの

28 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:49:51.78 ID:x93V2edb
ECMOまでいかせちゃいけないよね
発注しといていいけど使わないにこしたことないなと

なんとなく重傷=未来の死者数としてみてるわ


29 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:50:59.72 ID:6ZlxogTw
たぶん、キンぺ訪日の時には中国上級の患者がわんさか日本に上陸。

30 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:53:49.70 ID:2TogK3VD
医療崩壊になったら
エクモはやめて人工呼吸器までにした方がいい


31 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:54:03.52 ID:h66ccl3q
麻生さんに見せたいですね。

32 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:58:17.98 ID:h2kl92Cn
男性が多いって事は

やっぱり喫煙者なのか?


40 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:20:00.68 ID:02Y37Gdg
>>32
筋肉の量ですかね?
たくさん酸素使いそうですから?


33 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:59:27.65 ID:6dPHBYMZ
1/3は回復してると考えると悩ましいところだな

45 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 15:20:17.18 ID:wXR5LpCW
>>33
>1/3は回復してると考える

どういう状態からどの状態になったのを回復だと?

マスゴミが回復だと言ったら信用するクチ?
今年1月まで戦後最長の好景気だったそうだから信じてるクチ?

そもそも回復するような症状なら、ECMOでなくても回復してたんじゃね?


46 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 15:39:43.21 ID:2uob1HzW
>>45
かろうじて人工呼吸器で生存可能になったぐらいじゃね
そこから更なる回復の望みはなし
肺がズタズタ
また肺炎に感染する確率100%


34 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 13:59:33.33 ID:sepNtxM6
>>1
保険対象外なので一日の治療費は約80万円になります
なのでこれを使用できるのは上級国民の身になります

お金がない20代30代は使いたくても使えません
なんせ保険料すら払ってないので入院前に100万円ほど前払い金を出さないと現在は入院すら


50 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 16:57:09.45 ID:wuA6RMQa
>>34
保険対象外なので一日の治療費は約80万円になります
なのでこれを使用できるのは上級国民の身になります

お金がない20代30代は使いたくても使えません
なんせ保険料すら払ってないので入院前に100万円ほど前払い金を出さないと現在は入院すら

何言ってんだか
何処からそんないい加減なこと見聞きしてんのよ
糞が(≧◇≦)


117 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 19:26:32.16 ID:/edRcfv1
>>50
きっと契約書も交わさない仕事で納税も社会保険料納付もやったことない連中よ。
補償給付だけは引き出そうと躍起になっている反社。


36 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:07:23.27 ID:MrRUbYMb
2年くらい前に、持ち歩き可能なECMOを開発しているという記事を見たけど
そろそろ、こんな事もあろうかと て出て来る?


37 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:07:46.03 ID:QuLk+UDm
コスプレイヤー同士で撮り合っていた経験のあるお父さん、入学式での撮影フォームが他のお父さんと明らかに違う「レイヤー炙り出し定期」wwwwwwwww
http://cocomi.fikrifaizah.org/sz?d8rpn75al451/toajwzw5xvls.html

従業員がヤンキーだらけで借金が4億円もあるスーパーマーケットを奇抜なアイデアで大改革して年商8億を叩き出す超人気店にした人 #激レアさん

http://cocomi.fikrifaizah.org/vb?a8amuerto/6sfcrgf3ohjm.html


38 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:08:39.19 ID:E02ps45f
消耗品のメンテ補充が大変なんだってさ

39 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:18:02.13 ID:ZFImkMYK
退院しても、介護施設行きの老人を延命させるからだわな
命は平等じゃないんだよ


41 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:23:05.37 ID:wXR5LpCW
科学N板の理系が、確か1週間前にECMO使って数日でほとんど回復してる
って言ってたはずだがね

無責任だな、理系
発言に責任持てよな 理系なら


47 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 16:00:13.69 ID:x93V2edb
>>41
誰もいってないだろ
むしろ科学ニュース板はECMOまでいくようなら死なせたほうがが多い


68 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:19:03.38 ID:wXR5LpCW
>>47
>【新型コロナ】人工心肺装置使った高度治療 19人回復も6人は死亡

ID:9k0nIzG2=D:vVIJknbF=ID:D7DfjCDm=ID:66ZKjv1a
こいつやなw
理系の治る治る厨はw 

ID変えまくりだが主張みれば同一人物だろう
(こんな気色の悪い理系が複数存在してたらコトだろう)
他スレで数日で治ると言ってるしw

どうもマスゴミの言うとおりに「回復=治る」ものだと信じてる
失われた肺細胞は自然に再生するもんだとね(ほんとに理系なのかなw)

確かにコイツ以外の理系は、ECMOは延命治療にすぎず、人材と時間の無駄
ECMOつける=ほぼ治らない=取り外せば死ぬと断じてるよ 

科学N板の理系に「肺は再生するから数日で治る、ECMOは空くハズだ」
という奴は確かに居るんだよ 


71 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:29:51.21 ID:2uob1HzW
>>68
知らんけど
複雑な形をしている組織は壊れたら治らないんちゃう知らんけど


42 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:48:27.66 ID:FTrovI0c
回復しても肺はボロボロ

43 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 14:54:01.88 ID:RruEOUWe
このまえ志村けん訃報の板でecmoはこのように紹介されていた

・簡単に言うとECMOは人工心肺や。
血を全身に回すと言う作業と、酸素を吸って二酸化炭素を出すというのをしてくれる機械だと思ってくれ

・つまり身体が病気に打ち勝つまでの時間稼ぎとも言える。
つまりは一般的にはインフルの急性増悪とか、ウイルス性心筋症、心疾患の周術期に一時的に使う程度や

・それを今回みたいな症例に使うとどうなるかわかるか?
心臓とか肺はボロボロ、体に異物入れても大丈夫なように抗凝固、抗血小板剤とか使うから身体中から血が出るし、脳出血とかばりばり起きる。でも機械が回ってるから死ねない

・俺がエクモ入れて亡くなった患者は、患者家族から悪魔って言われたよ。
それほど地獄。
それを誰も言わないし、言えないんや

・エクモでうまくいかないとどうなるか。
エクモって足の付け根でバイパスするから、足の血流減るんだよね。
だから足の先から腐っていく。これほんとだよ。
その上で徐々に体のいろんなとこが壊死していく。
最後は脳出血するか、大量下血、他の感染症で打ち取られることが多いな。
はっきり言って地獄だよ。
多分一回でも経験した医者なら志村けんにはECMO入れないハズだ。

という見解だったが、ほんまええんかいなこれ?


44 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 15:04:49.62 ID:HTs3sc2A
倍達

48 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 16:12:47.56 ID:x93V2edb
シクレソニドだめならアビガンでそれでためなら普通に死ぬわ
正直武漢のころやダイプリの頃からエクモはもう楽にしてやれよ思ったわ

まあ人工呼吸器より麻酔される分ましかはしらないけど地獄だわ


49 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 16:13:32.27 ID:KqtJHaY+
具体的なアイデア。医療用マスク、防御服、飛沫防御シールドが不足している。
1回の PCR 検査に交換消毒していては、手間もかかり、防御服を脱ぐ際、消毒
の際、感染の危険性が高まります。公衆電話ボックスのような透明な箱を設備
し、ボックス内部を空気加圧します。蛇腹ホースを2か所付けて、その先から
手を出して検査します。ボックスの入り口を検査室外部にすれば、手袋だけで
検査できます。陰圧室の、逆の発想です。加圧は他を相対的に陰圧にします。
簡単な装置です。検査装備不足に対して有効な経済的な解決方法です。

具体的なアイデア。PCR 検査室を二分割して透明な板で仕切ります。お互いの
部屋をマイク、スピーカーで会話します。奥に空気加圧した、先のアイデアの
透明ボックスを設置します。入り口は医療関係者側の部屋でも問題ありません。
感染防御には手袋だけで済みます。医療関係者のストレス軽減に有効です。

具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目。
https://twitter.com/okbros1104papa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)


54 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 17:53:09.90 ID:fVSeLGFH
>>49
一つ目。被検者から被検者への感染を予防できない。
前の検査のひとが感染者だったら次も感染する。

二つ目。一つ目が駄目なので駄目。

三つ目。これはよいと思うし、入場者数の制限は実際ヨーロッパでもやられている。
ただネット配信まではどこでも対応はできないだろうから、まずは
混雑時間を回避してもらうのが先か。


55 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 17:55:09.77 ID:fVSeLGFH
>>49
ああ、一つ目はちょっと読み違えた。
手袋は替えるのか。
で医療従事者側を陽圧にするのね。
まあ不可能ではないかもしれないけど、
結局手袋以外の袖とかの部分で被検者間感染は否定できないだろうなあ。


53 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 17:48:01.49 ID:B4QH/lEw
使える人増やすために研修するとか言ってたけどどの程度で使えるようになるんだろな
新型インフルのとき増やしたらしいけど


56 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 17:58:29.61 ID:GssKwziO
>>1
これ、治療じゃないよ。延命措置。。


57 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:01:59.43 ID:JFY8PsC3
増えてきたら基礎疾患があるとか、喫煙者や年寄りなど見込みがなさそうな人たちは後回しにするしかない。
どこかでの線引きは必要だわ。


58 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:03:35.82 ID:lRnyvTfX
人工心肺なんて必要ない。人工呼吸器を2週間で外すって決めれば公平だし医療崩壊もしない。

59 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:05:10.21 ID:GssKwziO
>>57
巨大地震とか、そうなるよ。
〇命の別状がない ---- 放置
〇当面の処置で延命可能ーー 治療
〇当面の処置で延命不可ーーー死体袋


60 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:18:27.21 ID:ZXxWQrJW
感染経路わからんとか風俗やろ

61 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:26:17.40 ID:sl82NMCR
80台/8000台

まだまだ余裕があるし死んだら空きができるので問題ない。


62 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:31:28.02 ID:osycXiz+
>>1
eeeeee?
重症者増えてないってのもやっぱ時間の問題だった?


69 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:27:31.24 ID:2uob1HzW
>>62
いや重傷者より危篤者のほうが多い


65 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:41:22.20 ID:x93V2edb
>>61
人材の無駄


63 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:33:35.87 ID:7bqq6dfv
これ使い始めたら末端まで酸素行かないから長くは持たない的な話だが、どうなのよ

64 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 18:35:36.39 ID:ilFOnZSY
すごい量の血液を使う(献血
大勢の医療関係者がつきっきり

献血数減少(3割もへった)して医療者が過酷な状態つづいてるから
もうやんないほうが良い、、他に回さないとっ


66 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:12:04.61 ID:Mqh+pVya
お金出してるの日本人だけど大丈夫?
日本人の分残ってる?


67 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:18:57.14 ID:zLAnuAYl
そんなに死に急ぐなよ
ゆっくり順番守って逝こうぜ


70 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:28:29.52 ID:2uob1HzW
むろん発表されてる重傷者な

72 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:33:09.58 ID:E/3RYG6o
こういうのって生命保険使えるんかな

73 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:47:53.15 ID:AcpRaeOx
人工呼吸器付けててもこのままじゃ死ぬって人の最後の砦だろ
そこまで多く使われてたのか
重症と重篤まとめた数字で「シリアス/クリティカル」が100人ほどって表示からは割合は見えないからなあ
日本の報告も「人工呼吸器はつけてるけど重症には数えてない」が含まれてたりしないか


74 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:51:40.96 ID:ZIK1Gd/y
こんだけ稼働したらほぼ国内の扱えるドクター全員で払ってそう。

75 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 19:55:28.55 ID:zLAnuAYl
コロナに感染して自分の肺が壊死してecmo装着して肺移植して生還した人とかいるのかな
まあコロナ陽性のままじゃあ無理っぽいけど


76 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 20:08:47.43 ID:6ihvC2eL
関係ないけどまだいるのな、マスクなしで
電車でイチャつくバカップル。
いろいろ殺意を覚える。
ガンくれても夢中だし。


77 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 20:09:51.57 ID:9YdjliI0
せきで夜も眠れず、返信途絶えると「容体急変したのか」 最前線で闘う看護師が話した、隔離病棟の今
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200414-00000016-kobenext-soci


78 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 20:16:56.66 ID:uAPgRbbJ
10代は感染しても熱すらでないから(^_^;)

79 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 20:30:10.23 ID:dtatw0j4
コレ海外だと普通に看護師数人で扱えるのを医者の利権で無駄に扱う資格小難しくしてるって聞いたんだが本当?

80 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 20:31:52.72 ID:wkBCjycN
65saiijouokotowari

81 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 20:56:34.88 ID:E02ps45f
五人以上の熟達チームでピーキー過ぎる
患者さんとメンテ、洗浄、補充上等な
ECMOシステムを寛解するまで
24時間フルタイムエンドレスに
ケアするんでしょ。1発ポカで死にうるし
こりゃ大変だ。


82 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 21:02:30.60 ID:8O2dFbGq
>>81
医療崩壊したら、死体袋に直行便だな。


83 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 21:29:59.21 ID:wXR5LpCW
怖いのは災害→停電のコンボだよな

(ECMOなんて集中治療室でなきゃまず付けられんのでありえんが)
非常用電源、無停電電源もないようなホテルで付けてるとかになったら
停電で人死にが出る

ECMOのバッテリって1時間程度だしな


84 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 21:51:27.02 ID:x93V2edb
普通に病院は非常電源があります
普通にホテルはECMOなんか最初から使えません


88 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 23:03:08.97 ID:wXR5LpCW
>>84
んなの知ってるよw

科学N板で散々オレが書いたんだがね
無停電電源の医療用コンセントが無いと基本ダメだぞってね
んで心肺に繋ぐ医療用機器は絶縁シビアだから商用コンセントは基本NGってね

だが、今日も都内は新規に院内感染だし、順調に集中治療室(ICU)も減ってきてるよな~
(日本のICUは590室5973床、IMCUは401室3268床だが、コロナに対応できる筈は
両方併せても1000床未満、そしてECMOは1421台なのだが)

そうなるとイザと言うときはどうするの?、という話
そしてその時停電になったら?ということ


85 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 22:03:10.52 ID:x93V2edb
人工呼吸器とエクモは別物だからな

86 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 22:05:30.46 ID:x7xRt1tc
エクモで数人がかりで1人助けるより、人工呼吸器で5人助けた方がいいと思うんだが

87 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/14(火) 22:10:04.87 ID:x93V2edb
>>86
人工呼吸器じゃ助からんのがエクモにいくか
まだダイプリ含めて比較的余裕がまだあったから使用してる
まあ台数あってもコロナウイルスは人工呼吸器までか投薬のみにするかになるかもな
幸運?かわからないが25名の方は良かったですね
でもエクモはどこはかで効率悪すぎるになるだろう


92 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 07:24:56.63 ID:5ltVqAG9
ECMOは国産なの?

93 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 16:53:09.57 ID:8nyevWND
ほぼ全部国産だと思われ テルモとニプロ

体外式膜型人工肺(ECMO)の支配的メーカー

・GETINGE GROUP
・MEDTRONIC PLC
・LIVANOVA PLC
・テルモ株式会社
・XENIOS AG (ACQUIRED BY FRESENIUS MEDICAL CARE AG & CO. KGAA)
・MICROPORT SCIENTIFIC CORPORATION
・ニプロ株式会社
・ORIGEN BIOMEDICAL, INC.
・ALUNG TECHNOLOGIES, INC.
・EUROSETS S.R.L.


94 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 17:22:05.06 ID:w5mXzbMC
>>93
手作り生産品なので、急な増産はできない じゃない!?


95 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 19:14:16.49 ID:yXyVfhIf
佃製作所は作ってないのか

96 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/15(水) 22:49:27.04 ID:8nyevWND
まぁオートメーションのラインではないだろうねw
手作りみたいなモンなんじゃないかな
 
ニプロは全部国内工場だが、テルモは富士宮工場

テルモのは中国工場かと思って身構えたけど国産だった
(武漢の2つの病院のECMOはテルモ製)


97 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 07:33:08.04 ID:RadNKMZ7
つまりかかった奴は
時間かかって死ぬってことやろ
遅効性だから今増えてる


98 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 11:15:24.61 ID:tc0bbZQS
ecmo使って、完かいした人っているんかな
後遺症残ってそうだが


99 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 17:46:34.27 ID:/L0ae7g1
追跡調査なんてしてないだろうからな
回復と言う言葉に踊らされたらダメ

キャリアになって時間経てば再発症する可能性もあるのに
経過症状を誰も見てないんじゃ、正しいことは判らんよ

再発症で死亡してもコロナが原因とは見做さないだろうしなw
(そういうのがノーカウントだと「日本は死亡者数少ないしw」と喜ぶ連中がたくさん居る)


100 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 18:07:20.58 ID:jsPX1XVF
エクモなんて死にそうな後期高齢者には使うものじゃない
あれは根本的に治すものではなく肺の代わりをして休ませてあげるだけのもの
ある程度体力ある人じゃないと使っても回復せずただ無駄に病床と機材を消費するだけ


101 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 19:27:04.04 ID:/L0ae7g1
つーか、軽症と重症って統計きちんとしてないだろ

軽症→ECMO使うほどの重症例が倍増で逼迫というなら
厚労省がやってる軽症カウントは意味がない

つーかカウントの際、重症化した場合にはその都度軽症者数減らして
重症数増やしてるのかも疑わしいレベルだしな


102 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 19:44:41.51 ID:2DMM8K4I
実働可能は40台だろ
VIPしか使えないw


103 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 19:46:37.17 ID:/L0ae7g1
そりゃ完全自己負担なベッド代を何年も払える人は上級だろう

104 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:04:57.60 ID:1W6fgR76
ジャップの死体袋がどんどん増えていくね

105 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:07:44.35 ID:NTr94QQb
だーかーらーECMO一律使用禁止にしろよ。

106 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:08:50.73 ID:/NSH8/9p
ECMOのーー

秘密あげたーいーわーー


108 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:10:40.99 ID:sucyi+BQ
安楽死か巨大隕石の一撃を切に望む。

109 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:19:29.15 ID:aHNLa49y
東京都の統計を見てて異常だなと感じるのは、
コールセンターのコロナ相談件数が爆増してるんだよね。

先月までは多くても500件だった。
今月に入ってからは多くても1000件程度だった。
でもここ数日は、1300件、1600件、1900件とバク増してる。
感染者数は減ってるのに、何で相談件数が増えてるの?

エリアストレスみたいのが増加してるのか?
不安を煽る何かが有ったのか?


110 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 20:33:11.52 ID:LQKmHT6z
>>1
その前の段階でアビガン投与できんのか?(´・ω・`)


111 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/16(木) 22:18:25.08 ID:aokHVNf5
医者なら皆そう思ってるよ

113 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 17:28:17.61 ID:WaK1AgTX
https://ja.wikipedia.org/wiki/体外式膜型人工肺
(英: Extracorporeal membrane oxygenation, ECMO, エクモ)


114 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 18:41:26.47 ID:UAwx7OTS
つうかすでに肺がしんでたら無理だろ
正直ここに行く前に終わらせないといけない


115 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 18:50:10.31 ID:58Wr+Khc
車で言うとブースターケーブルみたいな物か

116 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 19:19:15.07 ID:oJ63tmnt
ECMOはウイルス治療ではない
そもそも大学病院でもECMOは10台ないのでは?


119 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/24(金) 20:49:51.69 ID:pVm3u6ya
>>1
ECMOを使って回復した人は本来助からなかった人が助かっただろ


120 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/25(土) 08:21:58.81 ID:1TOCEn8d
マスクだけじゃなくて、ウィルスが外気に漏れ出ないような、
死体袋を何十万枚か生産させて医療機関等に配布しておくべきだ。
市販のゴミ袋では薄くて弱すぎる。


121 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/25(土) 11:37:22.79 ID:pw8kSQ9h
死体は日本は基本焼却だし
ご遺体の袋は普通にある
ストックはいるがな


122 :ニュースソース検討中@自治議論スレ 2020/04/25(土) 12:49:19.10 ID:x36npQNU
コロナでECMOまで行ったら、ほぼアカンみたいやね
早めのアビガン…催奇性恐れて承認しない厚生省

遅れても、副作用トラブルがあっても叩く満々のマスゴミ


123 :名無しのひみつ 2020/06/30(火) 22:13:55.52 ID:+d17Kres
延命治療の典型例
まさに税金の無駄遣いだし、代わりに若い世代に金かけるべき